Manal and Alaa's bit bucket free speech from the bletches

إيه الحلاوة دي! يووووووه, مش عارفة أنقل من الشمال لليمين فحقلب باللاتيني معلش :( El computer beta3ey mesh beyatafaham bel3araby ma3 el blogs, you'll have to help me! Am shaghaala ma3 abu ahmed kaman- LOVING what you wrote and the discussion, disagreeing and agreeing with a million different things! Bas men kotr mana ma7mu2a, i will never be able to faragh 7amassey aw 7am2ety in words.. :r Apparently ba2a el thawra el Iraniyya had little to do with Khomeiny.. I attended a workshop about this a few months ago, and did not really believe it (or feel it) untill i finished Bayat's book on street politics. He helped organize to an extent, give it structure, and an umbrella.. a little of what kefaya did for us.. or maybe abdelnasser kaman. Gives it a color/direction. Bas tel3et 3ala affa we 7essaab alot of the rural populace who take no bull-shit from state or anyone.. Yaaa ya Alaa, 3al foru2 ma-beyn 3ashwa2eyat-hum we 3ashwa2eyatna.. it is suddenly so clear. They came from rural areas to iran to seek a better life - the revolution mobilized them in the name of this better life and they mobilized.. when the revolution did not provide what it promised - haagu. When prices are high in the market for eg, after demanding that prices be lowered, once, twice, three times, the women of the neighbourhood march into the market and close the stores down! THey threatened to burn the whole market; until the government quickly lowered prices. In Moqattam the government MOVED people who's houses fell in earthquacke to CRAP areas in Moqattam, paralyzing them from the start.. it is a 3ashwa2eyya, CREATED by the government. Thus the sense of community and ties that exist in neigbourhoods in iran facilitating networking, were so WEAK that we established FK to try to create them.. through loan groups. Every , i swear, EVERY stregnth mentioned about spontaneous areas in Iran was exavctly what we could sense missing in MOqattam.. it is the exat opposite of a 3ashwa2eyya.. By making people subscribe to the system, by BRINGING them in they break something keda, DISEMPOWER the people powerfully.. It's the same as going to a shit school with a shit education system and then feeling like a cmplete failure and just seeking to escape the system. Ya3ni the closest people to the Iranian sukan el 3ashwa2eyyat i would say are teh street children.

THe other thing that is interesting is the DEMISE of the movement of the workers, unemployed, etc in Iran. Basically they demanded demanded demanded.. and eventualy teh government gave them bel2attarra.. they legalized a few of the random vendor stalls (a small percentage of hte ones existing) they gave limited unemployment benefits, and they offered support to unemployed recent graduates.. enough to saket-hum, get them to subscribe to the system, and stop looking to each other or themselves for support.. There are so many parallels you can draw between this demise and our '72 and '77..

we ba3deyn? I think we really REALLY need to look more at el 3ashwa2eyat. and NOT to mobilize onlly.. bas to really help people seek better lives. that; and we need to be very very careful about the demands we make when we move. Because we don't want a 'reform' of parts, when the foundation just isn't working.

Also, what you were saying about instiutions and what we relate to or our sense of belonging; i think what we are lacking is the 'culturally productive spaces' , i'm trying to avoid institutions.

Zaman kan fee el gam3a, we beyt el ummah, we sa3aat 7atta a7zab.. kan fee 7atta cafe riche wel bustan we groppi we a million other cafes - the idea is there were always these public spaces were notions of belonging (we mesh 3ayza 2a2ul nationalism) are created, and people can relate to.. we need more of those too...

I know these are thoughts all over the place, and many are incomplete threads kaman; bas like i told you; i just can't do this in writing.

Otherwise, ohaneek bardo 3al songs :) lovely. There's an Algerian song about - 'Tizi ouzou' -- تيزي أوزو Kheyba that i can't remember who sings it... bas if you find it you'll love it.

بجد الكلام ده فيه شوية أفكار ظريفة، و اكمنِي بابعرفش أتكلم حنجوري بس برضه حأدلو بدلوي.

فيه فكرة اتطرحت بتقول "الحكومة بصدد الغاء مجانية التعليم الجامعي هل ممكن حركة المعارضة الجديدة بدعوة من و تنسيق الاتحاد الحر و 9 مارس تعمل حراك على نفس مقاس بتاع انتخابات الرئاسة و مجلس الشعب لكسب القضية دي؟"، يانهار أبيض؛ انت لو فكرت ببساطة في حجم الحراك الناتج لو اتعمل توعية عن الموضوع ده بنفس مستوى وحجم التوعية وقت الانتخابات يبقى حايطلع عندك رد فعل كاف انه يقنع الناس بقدرتهم على التغيير، الناس كان رد فعلها وقت الانتخابات ضعيف جدا عشان لسه مش حاسسين بالتأثير المباشر على معيشتهم وأكل عيشهم وأهو زي ماأنت قلت زمان الناس احساسها بالسلطة مايتعداش سرور وفاكرين التاني ده بتاع مطارات واستقبال امريكان وبس... ده غير الخوف المتأصل من التخبيط المباشر في السلطة (حاجة ليها علاقة بالفراعنة)

أما لو جيت قلتلهم حايلغو مجانية التعليم أو قضية مشابهة أقرب للناس، وكلهم أصلا بيعملوا مظاهرات فردية عشانها كل يوم، يبقى حاتكسب الناس.

الفكرة التانية؛ "و رغم أني بعترف أني فوضووي أنا مبتكلمش عن حاجة فوضوية خالص"؛ مش متهيألي الحاجة دي مش فوضوية، هي بتقترب من الفوضوية بصورة مقبولة للناس، على الأقل حاتكون قللت المركزية بصورة ممكن تقنعهم. وبالمناسبة ياريت يشوفولهم كلمة بديلة لـ "Anarchy" غير فوضوية دي عشان الكلمة اخييييي ومعناها مش حلو في أذهان الناس، حاجة زي "هاكر" كده.

وبالمناسبة العيال الهاكرز بتوع الجنو-لينوكس دول أصلا يسعون لاسقاط النظام وتحرير الاقليم، وفي مجموعة منهم قوميين مهتمين بتعريب كل حاجة عمال على بطال.

طبعا هي حكاية جميلة و مفيدة إن الناس ترجع تتناقش في موضوع التغيير و طريقته و كل ده, حتي لو منتجش عن كده حاجة فورا. بس طبعا مش إلي ما لا نهاية.

أنا عايز بس أناقش موضوع تحركات المعارضة من زاوية تانية. يعني هل معقول إن بعد مرور ثلاث سنيين من بداية حركة كفاية و الحملة الشعبية و شباب من أجل التغيير و سلسلة من أجل التغيير, لم تستطع المعارضة الديمقراطية أن تحافظ علي أي إطار من دول- سيبك طبعا من إنها تكبره و تطوره؟

أنا برأيي السبب الرئيسي في كده هو الناس نفسهم, فعند مرحلة معينة ظهرت الحركة الجديدة علي بعضها كتجسيد لأمراض المجتمع كله, الفردية,المظهرية, النفعية, ثقافة الإقصاء ووو.

كمثال لكده الفردية, لسه عادي جدا إن في وسط ما ندعو إليه من تغيير جماعي و وسط عمل جماعي تلاقي شباب كتير شايفة إن مش من حق حد يأخد حقهم الإلهي في أنو يشتم الضابط أو يحاول يشتبك لوحده مع العساكر و لو حد إتكلم معاه حيشرحلوا إنو مش تبع دين أم حد و محدش ليه كلمة عليه.الشللية أيضا من مظاهر الفردية, فكل شوية ناس بيستلطفوا بعض (بعبدا عن الإنتماء السياسي في حالة المستقلين)كانوا بيقعدوا مع بعض و يدعو إلي حدث بدون الإنفاق مع شلة تانية غالبا قاعدة علي قهوة قريبة و بتعمل نفس الشيء. كمل ده علي إمتداده تلاقي إن شباب من أجل التغيير مثلا إنتهت بأربع مجموعات كلهم من الأخر متخانقين علي حاجات شخصية بالأساس, حتي لو تنكرت الحاجة في صورة مشكلة عميئة.

جزء برده من ظاهرة الفردية دي هو موضوع الناس المستقلين حتي الموت, اللي بيرفضوا تماما أي إطار تنظيمي حتي لو هيشاركوا في فعالياته, و حجتهم الأساسية إنهم ميبحبوش يتقيدوا بكلام من النوع ده أو نقد عدمي لكل و أي إطار موجود. طب نقول إيه طيب؟ إمال تغيير جماعي إيه و بتاع إيه و لا ده ينفع بس للخلق التانية إما أنتوا أرواح حرة؟

برضه المظهرية كانت بتدفع بعض الشباب لعمل حاجات عبثية جدا و عدم عمل حاجات مفيدة جدا. في النهاية التركيز الإعلامي الزيادة علي الحركة كان من عوامل موتها بالذات لما بقي شخصي, و خلي ناس كتيرة أنا شخصيا بعزها تعيش في عالم تاني أفعالها فيه لها صدي إعلامي هائل و لكنه ملوش أي نتيجة حقيقية.

موضوع النفعية و المصالح و كده مش حابب أدخل فيه لأنه طبعا داخل فيه إشاعات كتير, بس هو اللي أكيد إن اي جماعة منظمة في مصر بتبني نفسها لازم تلاقي ألية لمواجهته. الفكرة إننا جزء من المجتمع و طبيعي إن لو فيه قيم معينة سائدة فيه إنها هتبقي موجودة وسط الحركة. و عادة الإختراقات الأمنية كلها بتيجي من الباب ده.

إيه بقي علاقة كل الرغي و مصمصمة الشفايف دي بالموضوع؟

العلاقة إن أكثر ما ينقص الحركة الديمقراطية عموما (و اليسار خصوصا) هو وجود إطار منظم يكون دوره دعم الحركات الإجتماعية الموجودة (العمال, اساتذة الجامعة, القضاة و حاجات كتير وكلهم مطالبهم اساسا فئوية مع إحترامي للي مستني ثورة إشتراكية من العمال أو إنتفاضة للديمقراطية من القضاة) و توسيع المشاركة فيها , علي أمل إنها مبدئيا تجيب بعض المكاسب للناس تعيد إيمانهم بالإرادة الشعبية و العمل الجماعي. طبعا لو ده نجح ممكن نبقي نتكلم في تبني برنامج يمثل كل القطاعات دي (وهذا لا يحدث غير بمشاركتها في وضعه) بحيث يكونوا قاطرة التغيير.

حاجة كمان إن وجود تنظيم بيساعد في تقسيم العمل, فظاهرة المناضل الطائر اللي بيروح مظاهرة الصبح للقضاة يطلع علي ندوةعلي ندوة علي العمال في النقابة و منها علي إجتماع بالليل للطلبة, الطريقة دي لا تجمع غير الصيع, او ناس طالعة بمصلحة (زي إنهم مهنتهم تشمل الكلام ده) أو ناس حياتها بتتضر جامد بلا نتيجة مستاهلة (علشان كده شباب كتيرة بتحس إن العمل العام بياكل الحياة). أما بقي في حالة وجود تنظيم, فممكن ببساطة كل واحد يكون دوره في موقعه اليومي اللي كده كده موجود فيه, أو علي الأقل يبقي هناك تراكم.

كل الكلام الحلو ده في رأيي مش هيحصل بدون بناء إطار تنظيمي عنده موارد مالية و بشرية كافية إنو يقوم بالدور ده ومبني بشكل ديمقراطي و فعال و علي أسس إنسانية عامة (مش الإشتراكية أو الماركسية مثلا وأتخيل صعب الفوضوية برضه) ولا كلام راديكالي كبير بحيث لا يغرب أبناء الطبقة المتوسطة, اللي مظنش إن فيه خلاف إن سواء داخل الإخوان أو الحركة المدنية إنهم الطبقة الأكثر مشاركة.

الخلاصة: التحدي الرئيسي هو بناء حزب\تنظيم ديمقراطي والوصول به إلي حجم يسمح إنو يقوم بدوره في دعم التحركات الموجودة. وفي رأيي باقي اللي بيتعمل (اللي هو فعلا علي عيني و راسي) مش هيجيب أي نتيجة تراكمية غير بس لو الشباب في الإخوان رضيوا يجربوا يرموا تقلهم و يوصلوا لنقطة اللاعودة مع النظام, وغالبا برضه العسكر (تاريخيا) هيكسبوا, وحتي لو الإخوان كسبوا مش هيبقي مكسب للديمقراطية (في رأيي).

شعار المرحلة: من غير تنظيم, مش هينبقي بني أدمين

كلام جميل و لكنه ليس جديدا. مثلا إتحاد الطلاب الحر فكرة مشابهة و لكن الضغط الحكومى عليه يجعل أى ثمار له غير متوقعة. طبعا يمكن أن نقول إن فكرة إتحاد بديل ليست ثورية بما يكفى لأن الهيكل الذى يفترض أن يعمل فى إطاره أى اتحاد للطلاب تحت السيطرة الحكومية الكاملة (و لا يؤدى وظيفته أصلا فى توفير منبر للطلاب للمشاركة فى إدارة الجامعات). لكن الدولة قاسية جدا فى ضرب الكيانات الموازية ذات الإدارة المستقلة و المكتفية ذاتيا من ناحية الموارد و التمويل.

بالمناسبة يبدو أن هناك نوع من أنواع التقارب على إجماع بين الناشطين من شريحة معينة على ضرورة العمل على إنشاء كيانات بسيطة موازية و منتجة و الدفاع عنها (إبن عبد العزيز مثلا فى سلسلة من التدوينات الحديثة). لكن أنا غير متفائل. الدولة المصرية من الصفاقة بحيث تستخدم أقصى القوة حتى ضد الفلاحين أو العمال حتى لو كانوا بعيدا عن ملكية الدولة.

مثلا تذكر المواجهات بين الداخلية و الصيادلة قريبا. أيضا قضاء الحكومة على العمل النقابى فى النقابات "البورجوازية" (المهندسين و الأطباء و غيرهم). و تاريخ الدولة فى ضرب أى تحركات منظمة حتى فى غياب أى هدف سياسى معروف مشتهر.

من هنا نفهم مبدأ الإخوان فى المشاركة لا المغالبة. لقد جرب الإخوان الاستقلال بإدارة تنظيمات المفترض أنها غير حكومية و أحبطت الدولة محاولاتهم بسرعة و دون أى التفات لمصلحة المواطنين المعنيين. القاعدة الحكومية ببساطة هى " لا شئ يتم دون موافقة السيد الرئيس" حتى لو كان هذا "الشئ" هو جمع تبرعات فى المسجد لأرملة أو أيتام. أنا لست متفائلا بأسلوب الإخوان و لكنى أجد من الضرورى أن يدرس الآخرين تجارب الإخوان بشئ من التدقيق للإستفادة منها.

ربما يكون من المناسب أيضا أن ألفت النظر إلى أن أهمية مصر للغرب (و للولايات المتحدة بالذات) ليست أهمية إقتصادية. مصر ضرورية جغرافيا أولا و أخيرا و بالتالى مستوى الأداء الحكومى المصرى إقتصاديا ليس عاملا مهما فى تقييم أدائه فى العواصم الغربية. المهم الاستقرار و يتلوه سمع الكلام.

و ربنا يستر